行走条记：王东，以太坊的扩收留问题不会因Layer 2而在短期内解

本篇条记来自火星财经的直播。对话嘉宾是路印协议的首创人王东。条记按投资和技能划分为两篇，问题顺序上做了些许调解。今天是下篇，围绕以太坊Layer 2 ，扩收留问题，路印的产物迭代、初心、路线图、竞争上风，以及2021年行业成长要害词铺开接头。

上篇在这里

以下，Enjoy：

主持人：接下来我们聊一聊路印的成长路径以及Layer2相关的问题。

路印协议一直是以太坊Layer2重要的摸索者。最近Vitalik在直播中也着重赞赏了路印协议。路印协议无论是产物迭代照旧市场营销都做得不错。春节期间领红包的勾当也刷爆了伴侣圈。

我注意到，路印已经推出了3.6的版本，此版本最焦点的变化是什么？解决了什么样的问题？

王东：我们第一个ZK rollup 是3.1版本，它是个斗胆的实验，是世界上第一个基于ZK Rollup的完整实现。但我们在做3.1版本时有一些假设，后续证实不是很正确。好比说，我们以为零常识证实的天生可能需要很是高的成本，可能要花很多多少硬件，很多多少钱。但实际证实实在成本长短常低的，甚至可以忽略不计。

所以在做第一个版本的时候，有些假设被证实是错误的。之后我们基于新的认知，在此之上上更了一版，将许多错误的假设都往除，让协议越发完美一些。此刻它是完全可用，并且可改动的空间不是出格大了。

在优化的基础上，我们也插手了新的功效。好比，我们在Layer2中插手了自动做市商机制。总的来讲，3.6版本既是优化的成果，又增加了新功效，是再设计的成果。

今朝我们对3.6版本照旧很是望好的。不外，我们的协议不支持NFT，完全是对应股票市场，支持的是币币间高流动的生意业务、存储和转账来做的。

总的来讲，3.6版本应该是今朝独一可以在以太坊主网运行的ZK Rollup生意业务协议，有生意业务功效，而且是ZK Rollup的。包括我们的友商做的Layer2也很好，但真正在主网运行的，还没有真正可以做生意业务的。

主持人：ZK rollup确实是出格火的解决方案。而Optimistic Rollup也有许多机构在做和存眷。像借贷的龙头Uniswap和合成资产龙头Synthetix都在去Optimistic Rollup上成长。但有人会有疑问，这是否会导致Defi的可组合性变得很差？假如Defi项目们选择了差别的二层解决方案，到时Defi的可组合性还能存在吗？假如存在可组合性的壁垒，那Layer 2的成长空间又在那里？

王东：DeFi是依赖可组合性的。从技能实现的角度讲，可组合性在有Layer2的时候可能会更难一些。

但可组合性并不会被往掉。好比Optimisitic Rollup完全支持以太访的虚拟机，所以假如两个Dapp都布置到统一个Optimisitic Rollup上，可组合性就会被保留。

另有另外一个方案，就是所谓的跨Rollup，跨两个差别的Layer2的可组合性。Vitalik前些天就提出新的技能方案，假如在两个Rollup之间举行可组合性，他称之为：Cross Rollup。这也是可以实现的，只是在技能难度上更难一些，

而且与Layer1可组合性差别，Layer2的可组合性有个异步的历程，并不是原址的可组合性。所以确实会有些损失，在用户体验上确实不如Layer1的可组合性那么强。

但总体来讲，整个区块链在扩收留方面都在做取舍。为了追求快，就要牺牲资金的操纵率；选择了可组合性，就可能要牺牲机能。所以在迁到Layer2时，实在就是在可组合性上会做必然的牺牲。跟着Rollup技能的逐渐完善，这种可组合性至少在每个Rollup上是可以或许保留下来的。但在以太坊的两个分片上，或者两个Layer 2上，可组合性就会差一些。但并不是完全没有，只是没有一层那么完美罢了。

主持人：Layer 2主要是解决以太坊的扩收留问题。Optimisitic Rollup在3月月底会上线，以太坊官方团队也曾说要在本年解决以太坊的扩收留问题。在您望来，以太坊到底能不能解决扩收留问题？

王东：短期内不太会全部解决的。Layer 2的扩收留，好比ZK Rollup的扩收留预计也就是在以太坊的基础上乘个1000倍或者几千倍。将来假如以太坊要被世界各个国度的许多用户使用的话，扩大1000倍是遥遥不敷的。

因此以太坊要在差别维度上往举行扩收留。好比分片技能，可以在1000倍的基础上再乘个几十倍或100倍；PoS可以在此基础上再乘个几倍。在一层层叠加之后，会形成几万倍或几十万倍的扩收留整体方案。在整体方案实现前，ZK Rollup只是在短期内最可行的、效果最明明的方案。

将来扩收留的路实在还蛮远遥的，不会一年半载就能解决。假如那么收留易就解决的话，也不会花这么多智慧人这么长时间了。

主持人：假如Uniswap也上了Rollup，路印的差异化表现在那里？

王东：从比力的角度，有两点值得说。

1、比力ZK Rollup和Optimistic Rollup有何区别

许多人会有本身的观念。但许多人是屁股决定脑壳。假如跳出本身地点的项目和持有的好处，真正客观的对待这两个方案。ZK Rollup的资金操纵率比力高，Optimistic Rollup资金操纵率相对比力低，需要相对更长的挑战窗口期。这是两个方案最本质的区别。

2、站在路印的视角

从路印角度来讲，我们是用Layer2作为解决方案来完成我们的贸易方针。我们终极的目的是要做生意业务所、钱包，而不像其他一些Rollup团队要做平台，支撑此外Dapp往做生态。我们实在是To C面向用户的。Optimistic Rollup也好，ZK Rollup也好，都只是途径，不是我们的方针。

哪一天假如Optimistic Rollup成长好了，路印迁到上面能更好的施展，给用户提供更大的价值，那我们也会绝不踌躇的迁已往。假如哪个ZK Rollup做得很好，路印不做本身的Layer 2，做别人Layer2上的一个Dapp我们也愿意往。我们的诉求并不是彰显技能有多牛，而是要把产物做出来。这是我们和有一些Layer2纷歧样的处所，我们不做生态。

主持人：谈到路印，路印在2021年的路线图和成长规划是奈何的？

王东：我们在这个圈里也是有一些挑战的。由于这个圈子太收留易浮躁，我们也会常常迷失，不知道做什么。

好比，昨天我们内部还在接头项目应该如何往做？我们终极给本身的交接是：我们是要缔造价值，在历程中不停试错，终极真正做出一款好用，让本身高傲的产物。

今朝，路印的解决方案照旧不错的。我们本身对技能和整体偏向是有决心信念的。但我们产物体验的细节，APP做得还不敷好。所以我们本年最主要的方针是提供一款很是好用的APP，把网页端也做得很好，打磨用户体验。让用户来了之后就留下来，而不只是为了一点短期的好处，由于有空投了或有红包才过来。引流是运营层面的行动，我们不太愿意为了运营而往开辟一些工具。我们是在开辟了足够好的产物后才往做所谓大范围烧钱的运营。在这点上我们比力想得大白。

固然区块链币圈中会有许多差别的声音。我们不想过多的说应该怎么做。每小我私家都有本身的一套理论、哲学体系或者价值观。我们只要对峙做好本身的事，持久只要能做乐成，我们也不太在乎中间别人对我们怎么望。假如要做不成，说实话我也但愿我们的教训是值得别人鉴戒的。赚钱不是我们界说乐成的标尺，我们想做成至少在中国拿得住手的解决方案出来，而不要只为了赚钱。这是我们内部告竣的共鸣。

本年路印的方针实在照旧蛮斗胆和激入的。个中一点是今朝以太坊主网太贵了，我们但愿路印的智能钱包不仅可以或许支持以太坊主网，也能在Layer2上布置智能钱包，让其成本靠近于零。我们也想提供方案，可以或许更好地在Layer1和Layer2举行交互，以及Layer2之间跨Rollup的交互。

这些方案都在研发傍边，我相信本年应该都能做出来。总的讲，我们会深耕可以或许提供价值的技能和办事，同时把用户能用到的产物做好，这是我们本年的方针，可能也会是以后的方针。

主持人：王东老师说对DeFi不太懂，那您最近最存眷和思索的重要工作是什么？

王东：这是个好问题。我昨天也没睡好，也是思量这个问题。思索我们这样的创业者，或者路印团队要做什么？

假如从纯财政角度来讲，我们不是那么急功极力的想要赚几多钱的。那在这个圈里我们的诉求到底是什么。说这个可能有人不肯意听，以为又在装。但我确实以为首先我们就不肯意做Copycat（抄袭者），不肯意通过运营来彰显价值。已往海内许多互联网公司，包括做得出格大的，在早期都是通过Copy，通过运营，操纵市场将项目做起来的。

中国区块链市场中也有这样的人，别人的工具火了，Copy过来，通过中国式的运营把项目做起来。我们也不是没有能力这么做，而是不太想做这个事。我们但愿做一点别人没做过的，有点新鲜感的，让别人可以或许鉴戒的，能让我们本身以后能高傲的工作。

这可能就会和其他项目不太一样。社区里也会有人说“你们不营销，做得太烂了。你们团队怎么怎么样”。我认可他们的反馈，只是我选择和别人做得纷歧样。我们选择本身的路，别人选择持不持有我们的币，彼此选择。

我并没有在创业历程中花太多时间研究竞争敌手怎么样，由于我们有本身很是清楚的路线图，望到问题，也约莫知道怎么解决问题。至于敌手怎么做，实在我并不是出格体贴。假如老是体贴别人做得好或者做得坏，就会陷进“局部最优解”。总想逾越别人一点，但永遥没有措施通过“贪婪算法”找到更久远的“最优解”。

我是不太望行业里其他区块链项目在做什么工作的人。我是只要望准一个赛道，就要解决一类问题。有好的处所，也有欠好的处所。欠好的处所是过于专注，也会丧失一些时机。

今朝，我们依然会专注在两个工作上，第一是智能钱包，第二是基于ZK Rollup的生意业务所。我们但愿绝可能把这两个产物能做得绝可能的好，让各人把APP拿在手里，就以为是做得最好的钱包，就要用它。这是我们的方针。

主持人：也但愿路印可以或许乐成。

王东老师作为一线创业者，必定对财产会有本身的观念。您以为本年财产成长的几个要害词是什么？

王东：我认为第一个要害词是“通胀”。通胀会加剧传统财产或传统金融的人进局区块链。这会打开更大的资金的进口，为所谓的牛市做更强的支撑。通胀不仅美国很厉害，全球都面对通胀的挑战；

第二个要害词是“扩收留”。这往几个月，以太坊的Gas费这么贵，各人都知道治理不寻求扩收留方案是不可的。这也是各人都认同的现象和问题。

这两个是我认为最重要的要害词。固然，主持人说的NFT也很火，虽然我不望好。但有许多人在接头NFT，甚至比接头Layer2的人还多。原因之一是NFT许多人更收留易理解，是什么，不是什么。要接头Layer2，许多人都说不大白，怎么往“营销”呢？NFT是更收留易往营销的，所以它也很火。

智能钱包可能还不算大都人都在做的工作。但我知道做钱包的团队都在鬼鬼祟祟做智能钱包。只是没做出来之前都不想太往说。

另外一个要害词是“多链”，或者“多生态”。以太坊在扩收留有压力，Gas费过高环境下，许多项目方的选择并不是找一个Layer2做扩收留，而是跑了，跑到其他链上。由于这些链会给他更多的激励，或者在新链上可以发一个新币，比力收留易营销。那其它链仿佛是也会繁荣起来。这也是一个现象。

但从头定位本身在其他链上，并没有解决任何实际问题，没有技能上任何的改良，只是在逃避问题罢了。所以我也并不望好。

总的来讲是这几点，可能会有漏掉。我实在并不太在意所谓趋势的问题。由于我们假如面对的扩收留问题都没有解决，其它趋势也都是姑且的趋势。终极假如能解决扩收留问题，提供好的用户体验，就会立于不败之地。这是我们坚信的一点：缔造价值，解决问题。

主持人：扩收留成了行业亟需解决最根基的问题。那假如区块链世界，好比以太坊解决了扩收留问题，解决了高GAS的问题，请您设想下整个区块链世界会酿成什么样子？公链、钱包会有奈何的新格式和变化？

王东：最后，区块链上的价值流转还会涉及一个更大的问题，即宁静的跨链问题。

我相识的大都跨链解决方案都是相对比力中央化的。今朝如何做很是往中央化的，价值在差别链上的流转，市场中的接头并不多。我说的是异构链之间跨链的问题。这是后续的挑战，也可能会成为将来两、三年的趋势。今朝还没望到太好的成果。

可能是和存储相关的，或者解决今朝依然是中央化的系统问题。好比今朝的欣赏器都是基于DNS的，是不是有人会做出完全能基于区块链的欣赏器？甚至IP都不需要，用某种方式可以动态IP，在网络最基础的技能栈层面，把底层继续做成往中央化。

实在此刻的区块链都是基于现有的互联网，在底层技能栈的上面，在应用层做往中央化。底层的技能栈，好比IP地址全都是中央化的。有可能在这些层面会做入一步的往中央化。

偏向实在很难往预判。我以为最开始的时候没有须要想得太遥。先把根基的问题解决了。这里已经有太多的时机能让好的公司上市，变得很强盛。也没有须要想太长远以后的工作。

以上就是条记的全部内收留。